17:01 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Может это странно и эгоистично звучит, но...
Ничего не надо делать "для кого-то", если ты в этом не профессионал. В принципе. Ничего. Только для себя, только то, что просто не может не родиться.
Потому что вложишься, приложишь усилия, руками или душой, а потом раз - и не понравилось. Приехали. Сиди, собирай осколки мотивации. И хорошо ещё, если только мотивации...

А когда ты профессионал и получаешь за это деньги - разговор уже в принципе идёт другой.

@темы: Мысли на тему, Я, мимолётное

URL
Комментарии
2012-03-16 в 17:14 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Это не эгоистично, это нормально.
Эгоистично - жить другими и для других, на самом деле, когда любая мотивация завязана на другом человеке. Это порождает комплекс жертвы и еще много разных тараканов.
В конце концов люди не должны нас хвалить вообще.

2012-03-16 в 17:48 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, это очень трудно принять, когда всю жизнь учили другому.

И я пока не понимаю, а где тут пролегает граница с оголтелым эгоизмом, когда человек в принципе думает только о себе.

URL
2012-03-16 в 17:55 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, надо посмотреть в глаза реальности - большинство людей все равно думают в основном о себе, даже когда делают что-то для других. (((
Мне кажется, надо просто четко понимать для себя, что нами движет, когда мы что-то хотим сделать или не хотим. И когда чужие планы, например, мешают нашим - мы не обязаны жертвовать собой. Но мы можем пожертвовать - ради хороших отношений (четко надо понимать каких именно и будут ли они такими, как нам мечтается) или ради собственной прихоти (потому что нам доставит удовольствие сделать другому приятно).
Блин, я запуталась в собственных мыслях, их слишком много.
Тут еще эта штука примешивается про благие намерения, которые могут обернуться для других, ради которых все и делалось адом.

2012-03-16 в 18:19 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, ладно, не буду я тебя заморачивать, тут мне самой надо думать :).

Пока мне очень хочется закрыть дайрик и уйти из сети в принципе, потому что для себя я могу делать и сама. Хотя головой понимаю, что на самом деле синергетический эффект должен проявляться и без того, чтобы что-то для кого-то делать. Но как-то оно для меня не то ли не работает, то ли я этим пользоваться не умею просто.

URL
2012-03-16 в 18:34 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, мне кажется, это вопрос твоих ожиданий. Может, попробовать снизить планку? Допустить, что не все действия и сообщения вызовут отклик, приготовиться к минимуму. Сказать себе "Да, сейчас отклика может не быть, но это не значит, что мой пост неинтересен - возможно, люди не могут сформулировать, не имеют сейчас времени читать ленту внимательно, не готовы обсуждать в комментариях и т.д. Каждый конкретный случай имеет конкретные причины. И это не означает, что в следующий раз не будет иначе."
Мы знаем, что:
1. Отклика в сети не бывает по разным причинам, это зависит от погоды, времени суток, дня недели и т.д. Самочувствия, наконец, и настроения. И часто это не связано с содержанием текста/картинки.
2. Люди не всегда могут найти нужные слова и откладывают на потом. Иногда они забывают, увы, но они не специально.
3. Отклик может случиться через весьма долгое время и очень неожиданно. Это сеть, здесь работают поисковики.
4. То, что люди ничего не сказали, не значит, что они не прочитали.
5. эээ. забыла. на самом деле пунктов довольно много.
Точно одно - сидеть и ждать вредно для нервной системы.
:squeeze:

2012-03-16 в 18:42 

Sforza Changryeon
Diwedd y gwaharddiadau
Я для себя недавно окончательно расставила точки в плане "делать что-то для других" (меня, правда, можно причислить к профессионалам, но это те же яйца, только в профиль). А именно - то, что связанно с моей профессиональной деятельностью, то бишь рисованием, для других только за плату (деньги, трейд рисунками и т.п.). Там, правда, есть свои нюансы вроде "размер суммы определяет степень, в которой вы можете иметь мне мозг". Исключение 1 - близкие друзья и случаи, когда я сама очень сильно хочу сделать человеку приятное. Исключение 2 - если это растягивается на неопределенное время. То есть в ответ на "нарисуй мне", я отвечаю, что могу, но это будет сильно нескоро. Все остальные благие намерения уничтожаются на корню. И никакой благотворительности.

2012-03-16 в 18:45 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, понимаешь, фишка ведь не в том, чтобы довольствоваться малым, а в том, чтобы не зависеть от откликов вообще. Чтобы не отклики были тем, что мотивирует и вознаграждает. Радовать должен сам процесс.

Но тогда возникает вопрос - зачем выкладывать? ))) Потому что выкладывание - оно сильно провоцирует обострение вот этого всего. Пока я рисую в альбоме наброски - меня вопрос "что на это скажут?" не волнует абсолютно, потому что просто никто ничего сказать не может. А стоит написать в публичном месте - и начинааается.

Не, я чувствую, что в картине мира, где каждый сидит в своём углу и творит себе в стол есть что-то неправильное, но не очень понимаю, что именно :laugh: Всем ведь хорошо!

URL
2012-03-16 в 18:51 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, ясное дело что - сама-то ты не хотела бы, чтобы другие все делали в стол. Представь ленту без рисунков, косплея и фанфиков вообще?
Я еще вот что думаю - каждое действие имеет не один мотив, а больше. То есть "ради процесса" не исключает "хочу отклика". Можно любить и то, и другое.
У тебя есть потребность в общении, это несомненно и надо ее реализовывать. И делиться своим творчеством тоже надо.

2012-03-16 в 18:53 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Sforza Changryeon, ну да, всё правильно, под "профессионально" - я и имела в виду "для кого-то за деньги". Хотя в принципе, другие варианты договорённостей тоже возможны.

Но тут я скорее о том, что твой вариант номер один для меня как раз и не работает.

URL
2012-03-16 в 19:00 

Sforza Changryeon
Diwedd y gwaharddiadau
yulia_shabunio,
Это который близкие друзья и случаи? ну, в таких случаях... пошипела, поругалась, намотала на ус, постаралась запомнить, как мне в этот конкретный момент поганенько, и - этот человек навсегда вычеркивается из списка исключения, невзирая на свой статус близкого. В дальнейшем приятности дня него будут только фабричного, так сказать, изготовления. Мотивацию собрала в кучу и пошла дальше делать свое.

2012-03-16 в 19:07 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sforza Changryeon, Это который близкие друзья и случаи?
Ты говоришь о ситуациях, когда для кого-то конкретного рисовала и он об этом знал и не оценил, правильно?
А если ты выложила в дневник свою работу, а нет ни одного отзыва от круга "своих"?

2012-03-16 в 19:10 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, Представь ленту без рисунков, косплея и фанфиков вообще? Ну да, чужое творчество мне необходимо, и для вдохновения и вообще. Но другие ведь и без моего участия выкладывать это всё не перестанут? ))

То есть "ради процесса" не исключает "хочу отклика". Можно любить и то, и другое. Да, но если первое действительно окупается и приносит радость, то от второго одни разочарования и неприятности! И они разнесены во времени...

URL
2012-03-16 в 19:16 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Sforza Changryeon, ну, во-первых человек мог действительно не знать, что это для него - потому что делалось молча в расчёте на то, что он вообще такое любит и наверное порадуется.
Во-вторых - если даже и знал? Если человеку не понравился подарок - ну потому что правда не понравился - исключать его из числа близких?!

URL
2012-03-16 в 19:21 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, Ну да, чужое творчество мне необходимо, и для вдохновения и вообще. Вооо. Значит, и твое необходимо.
Но то, что оно необходимо не означает непременно отклик под каждым текстом или рисунком. Может быть, человек не готов сразу это обсуждать, но напишет позже свой фанфик? Когда осмыслит?
Об этом думай.
Да, но если первое действительно окупается и приносит радость, то от второго одни разочарования и неприятности! И они разнесены во времени...
Вот я не уверена. Отклики и радость приносят тоже. :)

2012-03-16 в 19:28 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, Вооо. Значит, и твое необходимо.
Кто сказал? :laugh:

Отклики и радость приносят тоже. :)
В целом меньше, чем неприятностей. Помнишь, я даже кучей положительных за раз умудрялась быть недовольна :alles:

URL
2012-03-16 в 19:34 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, а почему именно ты должна быть исключением? )))

В целом меньше, чем неприятностей. Помнишь, я даже кучей положительных за раз умудрялась быть недовольна Ну если, это не приносит радости вообще, тога да, надо завязывать )) какой смысл огорчаться лишний раз?
Я в принципе помню времена, когда ты говорила, что умеешь радоваться даже самым простым отзывам. )

2012-03-16 в 19:40 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, а почему именно ты должна быть исключением? )))
Патамушта! )))) Если серьёзно - я наверняка не одна такая, а как раз в большинстве.

Я в принципе помню времена, когда ты говорила, что умеешь радоваться даже самым простым отзывам. ) ну почему, я и сейчас умею. Просто не уверена в том, что баланс в сторону положительного. А больше всего не уверена в том, что вообще стоит им радоваться и как-то на них надеяться.

URL
2012-03-16 в 19:48 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, Если серьёзно - я наверняка не одна такая, а как раз в большинстве Я почему-то думаю, что нет. Что тут нет вообще большинства и меньшинства, а все равны в этом вопросе. Это не вопрос качества, это вопрос эмоций - эмоциональный отклик и творческий стимул могут вызвать любые проявления творческого, независимо от качества.

А больше всего не уверена в том, что вообще стоит им радоваться и как-то на них надеяться. Надеяться не стоит, а радоваться - надо.

2012-03-16 в 20:20 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, эмоциональный отклик и творческий стимул могут вызвать любые проявления творческого, независимо от качества. :hmm:

Надеяться не стоит, а радоваться - надо. Думаешь, эту связку можно разорвать? ))))

URL
2012-03-16 в 20:35 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, Уверена, что можно :) Относись, как к погоде - никогда нельзя предсказать заранее точно, будет солнце или нет. Но радоваться-то то ему можно!

2012-03-16 в 20:47 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, мммм, погода то от моих усилий никак не зависит!

URL
2012-03-16 в 20:50 

princess_Diana
Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
yulia_shabunio, и количество фидбэка тоже, если ты конечно не слеш с популярными персонажами творишь )))

2012-03-16 в 20:56 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
princess_Diana, кхм! ))))))) Знаешь, что-то мне подсказывает, что в случае слеша с популярными персонажами лишние усилия уж точно только во вред )))))

URL
2012-03-17 в 11:37 

Sforza Changryeon
Diwedd y gwaharddiadau
princess_Diana,
Угу.
А если ты выложила в дневник свою работу, а нет ни одного отзыва от круга "своих"?
А у меня такое бывало и бывает. Тут, на дайри. ) Пожала плечами и пошла дальше заниматься своими делами, концентрируясь на том, что в первую очередь эта работа принесла радость мне самой. Работы все-равно нашли свою аудиторию. Пусть это и не близкие люди. А от самого близкого человека исчерпывающий отзыв я получаю всегда. ))

yulia_shabunio,
ну, во-первых человек мог действительно не знать, что это для него - потому что делалось молча в расчёте на то, что он вообще такое любит и наверное порадуется.
Это какая-то конкретная ситуация?

Есть такая пословица: дареному коню в зубы не смотрят. Второй момент - как-то некрасиво для близкого человека, который получил подарок от другого близкого человека, сделанный руками того, говорить или как-то демонстрировать свое негативное отношение, если подарок не понравился. Надо быть совсем тупым пеньком, чтобы не понимать, что дарящего это заденет. И нафига, Локи? Пусть оно криво-косо, но оно делалось своими руками, делалось для тебя, даритель наверняка туда вложил частичку себя. Это и есть настоящий подарок. И если человек, который близкий, этого не понимает, - такой ли он уж близкий?

2012-03-17 в 16:16 

russianhackee
The world is a bridge
princess_Diana, А больше всего не уверена в том, что вообще стоит им радоваться и как-то на них надеяться. Надеяться не стоит, а радоваться - надо. Золотые слова.

2012-03-17 в 16:18 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
Sforza Changryeon, Это какая-то конкретная ситуация?
Это целая пачка конкретных ситуаций с разными людьми :)

дареному коню в зубы не смотрят.
Погоди, это две совершенно разные штуки. "Мне приятно, что ты для меня старался, прикладывал усилия, думал обо мне" - это одно. И на отсутствие этого я, к счастью, пожаловаться не могу :) А вот "мне нравится результат твоих усилий" - это другое. "У тебя фигня получилась" никто ещё мне не говорил, но близкий на то и близкий, чтобы достаточно хорошо расшифровывать его реакцию. И я абсолютно точно предпочту знать, что что-то не понравилось, чем качественный обман. Для меня скорее такой обман будет поводом для обиды, чем честное "мне приятно, что ты это делала для меня, но что получилось мне не нравится". И мои близкие об этом в курсе )).

URL
2012-03-17 в 16:21 

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
russianhackee, вы сговорились?! :tongue: :laugh:

URL
2012-03-17 в 16:39 

russianhackee
The world is a bridge
yulia_shabunio, я для себя лично уже уяснил, что надеяться в этом мире можно только на себя )) а радоваться, в принципе, можно чему угодно. Про отзывы - конечно, можно радоваться и просто тому, что они есть ( любые).

2012-03-18 в 01:02 

Sforza Changryeon
Diwedd y gwaharddiadau
yulia_shabunio,
Подозреваю, что в части этих ситуаций реакция была бы другой, если бы люди знали, что это персонально для них. )

class='quote_text'>Погоди, это две совершенно разные штуки.
Ничего подобного, это одно и тоже. )
Вообще, описанная тобой позиция с моей точки зрения - странная. Подарок близкого человека не может быть фигней. Даже если это кривой и выглядящий по-детски рисунок.
"мне приятно, что ты это делала для меня, но что получилось мне не нравится".
Вот это и есть осмотр зубов дареного коня. )

2012-03-18 в 01:15 

Devona_Shade
Усталые тараканы говорили: "Угомонись, вспомни, сколько тебе лет!". А шило в попе отвечало: "Нафига-а! Жизнь только начинается"
yulia_shabunio, а может быть, что тебя не поняли? Вдруг человек не понял намёка и решил, что это не ему?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

тоже является частью вселенной...

главная